Как долго можно пить арифон
Как долго можно принимать арифон? [Архив]
Valentina M
10.03.2005, 13:36
Мне 63 года, гипертоническая болезнь второй степени, ишемическая болезнь сердца.Обычное давление до начала приема арифона 190 на 110.Арифон принимаю год, давление держится 150 на 90.Врач в поликлинике сказал, что арифон мочегонный препарат и 365 дней в году его принимать нельзя.Как быть если препарат мне помогает — отменять его на время?Заменить другим препаратом?Можно ли постоянно принимать мочегонные средства для снижения АД?Буду благодарна за ответ.
Мне 63 года, гипертоническая болезнь второй степени, ишемическая болезнь сердца.Обычное давление до начала приема арифона 190 на 110.Арифон принимаю год, давление держится 150 на 90.Врач в поликлинике сказал, что арифон мочегонный препарат и 365 дней в году его принимать нельзя.Как быть если препарат мне помогает — отменять его на время?Заменить другим препаратом?Можно ли постоянно принимать мочегонные средства для снижения АД?Буду благодарна за ответ.
Арифон неплохой препарат, но в качестве монотерапии — никак… Вам нужно подобрать комбинированную терапию. Лучше всего это сделает участковый терапевт, знающий Вас, или кардиолог, видящий Вас воочию…
Valentina M
10.03.2005, 14:14
Участковый врач назначал капозид, капотен, но они давление не снижали, так хорошо как арифон.И был побочный эффект в виде кашля, от арифона не кашляю.Слабо верю, что в моей поликлинике будут подбирать комбинированную терапию.Если идти к кардиологу, то с какими анализами, обследованиями?
Valentina M
10.03.2005, 14:20
Спасибо.А в чем опасность такой монотерапии?Есть ли она?
Rodionov
10.03.2005, 14:42
1. Арифон действительно препарат с мочегонными свойствами, но он рассчитан на ежедневный прием, т.е. можно принимать 365 дней в году.
2. Совершенно согласен с Татьяной, что монотерапия весьма редко бывает эффективной, опасности в этом нет, кроме невозможности достичь целевого АД.
3. Целевой уровень артериального давления — меньше 140/90 (при диабете и некоторых заболеванях почек еще ниже).
4. Сопутствующая ИБС (если есть) возможно требует включения в схему лечения других препаратов (бета-блокаторы, аспирин, ингибиторы АПФ..)
5. Коррекцию лечения должен проводить лечащий врач.
6. Капотен не является препаратом для постоянного лечения артериальной гипертонии, т.к. не удовлетворяет обязательному требованию — достаточному периоду действия. Капотен надо принимат 3-4 раза в сутки — это не удобно и нецелесообразно.
7. Для консультации кардиолога минимально необходимы: ЭКГ (в динамике), биохимический анализ крови (в частности холестерин, глюкоза, креатинин), ощие анализы крови и мочи. Дальше по ситуации.
Valentina M
10.03.2005, 14:49
Буду благодарна , если Вы уделите мне еще немного внимания.Насколько я поняла, Вы говорите о том, что арифон постоянно принимать можно, но к нему нужно добавить еще какой то препарат?Чтобы лечение было более эффективным, а именно давление снизилось до едениц 140 на 90.Правильно ли я Вас понимаю?
Rodionov
10.03.2005, 14:56
Принципиально, так.
Отмечу еще раз, что 140/90 — это ВЕРХНЯЯ граница нормального давления. Т.е. желательно, чтобы давление было ниже этой границы.
Какой препарат добавлять — это должен очно решать врач, который Вас наблюдает. Выбор препарата зависит от многих факторов, в т.ч. от сопутствующих заболеваний, типа кровообращения и т.д.
Может, уважаемый Антон Владимирович и не одобрит, но пожалуй наиболее рациональным будет добавление длительнодействующего ИАПФ (все пр-ты заканчивающиеся на -прил) или, может быть в Вашем варианте из-за кашля на капотене, более подходящи антагонисты АТ рецепторов — лозартан, кандесартан, вальсартан — у них наиболее выраженное протективное действие на СС заболеваемость (по крайней мере — по сравнению с бета-блокерами или антагонистами кальция).
Похоже, наиболее оптимальным является АД 115-135/70-85 — по крайней мере, уже в 2 долгосрочных исследованиях по гипертонии среди пациентов в этих подгруппах был наименьшая частота сосудистых эпизодов (инфарктов, инсультов) или выше продолжительность жизни.
Valentina M
10.03.2005, 16:55
В целом понятно, не знаю какая информация у кардиолога из поликлиники об этих препаратах, последний раз речь шла, если я не ошибаюсь, об атенололе.Всем спасибо.
Вот атенолол (да и др. бета-блокаторы) как раз и не рекомендуют:
Grossman E, Messerli FH.
Why beta-blockers are not cardioprotective in elderly patients with hypertension.
Curr Cardiol Rep. 2002 Nov;4(6):468-73. Review
Rodionov
10.03.2005, 17:27
Принципиально не могу не согласиться с Вами, уважаемый Вадим Валерьевич, однако я бы воздержался в этой ситуации давать прямые рекомендации по лечению. Возможно, что нужны и ингибиторы АПФ (блокаторы ангиотензиновых рецепторов), и бета-блокаторы (конечно не атенолол). Мы, в частности, не знаем о какой форме ИБС идет речь.
Конкретный выбор тактики лечения за лечащим врачом.
Rodionov
10.03.2005, 17:30
Why beta-blockers are not cardioprotective in elderly patients with hypertension.
Curr Cardiol Rep. 2002 Nov;4(6):468-73. Review
63 года?!?
Valentina M
10.03.2005, 17:40
А имеет ли смысл выложить сюда, то что можно взять из карты о типе ИБС, а также показатели биохимического анализа крови?Чтобы исключить то, что точно противопоказано хотя бы.
Уважаемый Антон Владимирович!
Данный обзор базируется на мета-анализе, опубликованном в JAMA 1998 Jun 17;279(23):1903-7
Are beta-blockers efficacious as first-line therapy for hypertension in the elderly? A systematic review. Messerli FH, Grossman E, Goldbourt U.
— дословно из тезисов:
10 trials involving a total of 16164 elderly patients (> or = 60 years) were included. Two thirds of the patients assigned to diuretics were well controlled on monotherapy, whereas less than a third of the patients assigned to beta-blockers were well controlled on monotherapy. Diuretic therapy was superior to beta-blockade with regard to all end points and was effective in preventing cerebrovascular events (odds ratio [OR], 0.61; 95% confidence interval [CI], 0.51-0.72), fatal stroke (OR, 0.67; 95% CI, 0.49-0.90), coronary heart disease (OR, 0.74; 95% CI, 0.64-0.85), cardiovascular mortality (OR, 0.75; 95% CI, 0.64-0.87), and all-cause mortality (OR, 0.86; 95% CI, 0.77-0.96).
In contrast, beta-blocker therapy only reduced the odds for cerebrovascular events (OR, 0.75; 95% CI, 0.57-0.98) but was ineffective in preventing coronary heart disease, cardiovascular mortality, and all-cause mortality (ORs, 1.01, 0.98, and 1.05, respectively).
CONCLUSIONS: In contrast to diuretics, which remain the standard first-line therapy, beta-blockers, until proven otherwise, should no longer be considered appropriate first-line therapy of uncomplicated hypertension in the elderly hypertensive patient.
Rodionov
10.03.2005, 17:51
Уважаемый Вадим Валерьевич, на практике нам редко приходится сталкиваться с неосложненой АГ. Чаще имеют место сопустствующие заболевания, с которыми приходится считаться.
Прозвучала ИБС — вспомнились бета-блокаторы.
Выбор тактики лечения остается за врачом, который пока всё же волен использовать пять основных классов антигипертензивных препаратов.
Валентина, Вы можете, разумеется, сюда выложить всю информацию, которой сочтете нужным с нами поделиться, но неужели в Москве сложно найти терапевта/кардиолога/ для достаточно простой манипуляции — коррекции антигипертензивной терапии…?
Уважаемый Антон Владимирович!
Существует еще один аспект, который все чаще берется во внимание при назначении антигипертензивной терапии — это частота развития СД2. Считается, что наиболее диабетогенные — это ББ и тиазиды с максимумом при их сочетании, наименее (или с протективным действием) — прилы и сартаны. Прилы похоже несколько нивелируют действие тиазидов.
Подробнее, напр.:
J Hypertens. 2004 Oct;22(10):1845-7.
Antihypertensive therapy and new onset diabetes.
Messerli FH, Grossman E, Leonetti G.
(нужен будет полный текст — дайте знать)
Наиболее ярко отразилась эта зависимость в INVEST — при равной частоте конечных точек, риск диабета следующий:
трандолаприл + верапамил — 0,55-0,60;
трандолаприл+тиазид — 0,65-0,7;
атенолол 1.0-1.1;
атенолол+тиазид 1.3-1.4;
верапамил+тиазид 1.4-1.5.
Из New-Onset Diabetes in the International Verapamil SR/Trandolapril Study (INVEST)
При наличии альтернатив, все же как врач не рискнул бы подвергать пациента экстрариску — а при необходимости — скорее за триплекс терапию гипертензии с обязательным сартаном или прилом.
Melnichenko
10.03.2005, 18:51
Диабетогенность 12, 5 — 25 мг тиазидов — в прошлом, диабетогенность бета- блокеров под большим ??????????????? быдла даже в прошлом( там была заморочка с адренэргическими симптомами гипогликемии).
Как -то мы начинаем напоминать сороконожку, размышляющую. с какой ноги ходить…
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Обратимся к результатам длительных наблюдений (все выделено мной):
The authors report an up to 16-year follow-up of almost 800 initially untreated hypertensive patients, 6.5% of whom had diabetes at the onset, and 5.8% of whom developed new onset diabetes throughout the study. The fasting blood sugar at entry, as well as diuretic treatment on follow-up, were independent, powerful predictors of new-onset diabetes (P < 0.0001 and P < 0.004, respectively). Most importantly, compared to subjects who never developed diabetes, the risk for cardiovascular disease during the follow-up was very similar in patients who developed diabetes [odds ratio (OR) 2.92; 95% confidence interval (CI) 1.33–6.41; P = 0.007] and in the group that had pre-existing diabetes (OR 3.57; 95% CI 1.65–7.73; P = 0.001). Patients with new onset diabetes and those with a previous diagnosis of diabetes were almost three-fold more likely to develop subsequent cardiovascular disease than those who remained free of diabetes. These provocative findings again not only show that antihypertensive therapy with a thiazide diuretic and, if needed, combined with a [beta]-blocker confers a substantial risk of new onset diabetes, but more importantly that patients who have become diabetic will suffer all the adverse sequelae of this disease. In a study involving almost 7000 patients, Alderman et al. [26] showed that cardiovascular disease increased in hypertensive diuretic users who developed hyperglycemia even when blood pressure was well controlled. The authors stated, ‘Cardiovascular disease incidence has a direct dose response relation with diuretic used with frequent users having the highest rate’ [26]. In the 11 645 patient MRFIT study, the occurrence of new onset diabetes was increased by more than 30% in diuretic-treated patients and showed an excess mortality risk in the 18 years post trial follow-up [27]. Conceivably, the combination of a diuretic and an angiotensin-converting enzyme (ACE) inhibitor may confer a lesser risk of new onset diabetes. At least in a small short-term study, ACE inhibitors appeared to prevent the metabolic deleterious effect of diuretic thiazide [28].
Opie et al. [18] presented a meta-analysis of seven studies in almost 60 000 patients showing that compared to ‘old therapies’ (-blockers and diuretics), blockers of the renin–angiotensin system decreased the occurrence of new onset diabetes by 20% (P < 0.001) and calcium antagonists by 16% (P < 0.001), respectively. It must be emphasized that new onset diabetes was not a pre-specified endpoint in any of the above prospective randomized trials. Opie et al. [18] calculated that the number-needed-to-treat by new, rather than old, therapies to avoid one case of new onset diabetes was 60–70 for a duration of 4 years.
Opie et al. [18] suggest that the [B]Food and Drug Administration and other regulatory bodies should mandate a change in the package inserts warning about the diabetogenic effect of diuretics and/or [beta]-blockers.
18. Opie LH, Schall R.: Old antihypertensives and new diabetes. J Hypertens 2004; 22:1453–1458.
26. Alderman MH, Cohen H, Madhavan S. Diabetes and cardiovascular events in hypertensive patients. Hypertension 1999; 33:1130–1134.
27. Eberly LE, Cohen JD, Prineas R, Yang L. Intervention trial research group. Impact of incident diabetes and incident nonfatal cardiovascular disease on 18-year mortality: the multiple risk factor intervention trial experience. Diabetes Care 2003; 26:848–854.
28. Shamiss A, Carrol J, Peleg E, Grossman E, Rosenthal T. Enalapril with and without hydrochlorothiazide: effects on insulin sensitivity and metabolic abnormalities of NIDDM hypertensive patients. Am J Hypertens 1995; 8:276–281.
Из J Hypertens. 2004 Oct;22(10):1845-7.
Antihypertensive therapy and new onset diabetes.
Messerli FH, Grossman E, Leonetti G.
Недавние результаты INVEST уже приводил, что в сравнении с ИАПФ добавление тиазидов повышает риск, а сочетание только ББ+тиазиды почти его удваивает. К сожалению, ориг. таблица не размещается, но будет нужда — сообщу ссылку.
А Вы какими данными пользуетесь? Может, пришло время реанимировать то «в прошлом»?
Melnichenko
04.06.2010, 18:41
Господи , я бы и реанимировала — да осточертело мне это ..
Это дела давно минувших дней и диссеры эпохи ВР Клячко
Потом были годы забвения гипотиазида, потом его подняли на щит кардиологи , радостно бегающие с его дешевизной и эффективностью у black, теперь вновь суперисследвоание о диабетогнености гипотиазида , статинов и пр
Да жизнь диабетогенна — дожили — уже проблемы .. :naezd:
Уважаемая Галина Афанасьевна,
Вот еще недавний эвиденс, как блокеры и тиазиды уже за 6 недель ухудшают метаболический профиль, особенно у людей с абдоминальным ожирением:
Intervention included randomization to 25 mg of hydrochlorothiazide or 100 mg of atenolol monotherapy followed by their combination…
Abdominal obesity was present in 167 (58%) of 395 patients. Regardless of strategy, in those with abdominal obesity, 20% had impaired fasting glucose at baseline compared with 40% at the end of study (P<0.0001). Proportion with triglycerides > or =150 mg/dL increased from 33% at baseline to 46% at the end of study (P<0.01). New-onset diabetes mellitus occurred in 13 patients (6%) with and in 4 patients (2%) without abdominal obesity. Baseline levels of glucose, triglyceride, and high-density lipoprotein predicted adverse outcomes, and predictors for new-onset diabetes mellitus after monotherapy in those with abdominal obesity included hydrochlorothiazide strategy (odds ratio: 46.91 [95% CI: 2.55 to 862.40]), female sex (odds ratio: 31.37 [95% CI: 2.10 to 468.99]), and uric acid (odds ratio: 3.19 [95% CI: 1.35 to 7.52]).
—
Hypertension. 2010 Jan;55(1):61-8.
Impact of abdominal obesity on incidence of adverse metabolic effects associated with antihypertensive medications.
В редакционном комментарии заключают следующее:
…the use of thiazides and conventional nonvasodilating β-blockers has been clearly linked to impaired carbohydrate metabolism, especially in those at increased risk, such as the hypertensive patients with abdominal obesity, as reported in the current study. The recognition of the various risk factors that predispose hypertensive patients to diabetes mellitus, in relation to the specific antihypertensive agents, should help the clinician to better choose an antihypertensive regimen that avoids weight gain and other factors that contribute to impaired glucose metabolism. In this regard, the combination of thiazide diuretics and conventional β-blockers should be used with care in overweight, hypertensive patients.
В другой статье, спустя 5 лет после опубликования INVESTа, перечисляются все изменения в тактике антигипертензивной терапии, рекомендуемой в разных странах и похоже идущее обновление JNC-8 тоже сместит тиазиды/ бета-блокеры с первой ступени пьедестала лечения гипертонии:
In the recent past, many of the professional societies have revised and updated their guidelines and recommendations for the treatment of hypertension. The European Society for Hypertension/European Society of Cardiology are no longer endorsing thiazide diuretics or β-blockers in hypertensive patients with diabetes[50] and the American Association of Clinical Endocrinologists recommends thiazide diuretic use only at low dosage and only with adequate potassium replacement and β-blocker use only as second- or third-line agents in patients with diabetes. [51] The National Institute for Health and Clinical Excellence, together with the British Hypertension Society, recently published guidelines that indicate β-blockers are no longer a suitable first-line treatment option in uncomplicated hypertensive patients largely due to increased incident diabetes and they recommend use of RAS inhibitors as first-line therapy in younger patients, with diuretics reserved for the elderly or black patients of any age.[46] In the US, the National Heart Lung and Blood Institute recently constituted and convened JNC 8, which will synthesize and deliberate data from INVEST as well as all of the other hypertension mega-trials published in the last decade to establish new guidelines and recommendations which will inform treatment of hypertension in the next five years and beyond.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Melnichenko
06.06.2010, 14:47
Спасибо , Вадим Валерьевич, дай Бог , чтобы сие было самым важным открытием …
Источник
Арифон отзывы
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
С мужем индап на двоих, я принимаю для артер.давления, а муж как второй препарат и главное подходит нам обоим. Конечно сначала у врача узнали, он подтвердил, что можно использовать не покупать дорогую комбинированную таблетку, а купить основной препарат и индап, так как часто нет комбинаций с индапамидом, а побочка у него намного ниже, чем у других диуретиков, мы на себе проверили. Плюс лекарство недорогое и не разоряемся покупая на 2
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
Давление относительно цифр у меня поднимается, можно сказать, не сильно то высоко. Но, как говорится, у каждого оно свое. Лично я уже при 130 чувствую себя просто отвратительно. Не говоря уже о 160 ( и такое бывает). А ещё самое ужасное в моей ситуации было то, что в течение дня давление могло скакать туда-сюда. То поднимется, то упадёт. В общем, достали меня уже эти «качели», обратился я в больницу. Доктор назначил Арифон в комплексе с Конкором. Принимаю препараты уже неделю. Наконец, чувствую себя здоровым человеком. Никаких «качелей». Я уже и забыл, какого это. Побочных реакций у меня никаких нет.
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
Небольшие проблемы с давлением у меня начались еще по молодости. Оно тогда иногда было немного повышенным. Но я как то особо этому значения не придавала. Ну, с кем не случается, не каждый же день. И когда прям ощущал повышенное давление по самочувствию, просто местно принимал таблетку. Мне этого хватало. Но с возрастом ситуация ухудшилась. Давление начало повышаться до 160 и очень часто. Физические нагрузки я вовсе не мог себе позволить, потому что от них давление взлетало, как торпеда. Обратился в больницу. Доктор назначил принимать Арифон. Курс длительный. Пил препарат ежедневно по 1 таблетке на протяжении полугода. Первые изменения заметил после первого месяца приема. К пятому уже чувствовал себя прекрасно. На повторном приеме доктор меня порадовал. В общем, препарат действительно очень хороший. Не сильно-то дорого и эффективно. Рекомендую.
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
С предыдущего места работы меня сократили. Пришлось искать что-то новое. Нашла только с ночным графиком работы. Поработала я там немного и загремела в больницу с давлением. Оно у меня начало сказать до «нечеловеческих» отметок. Доктор назначил принимать Арифон. Препарат не самый дешевый. Стоит в районе 400 рублей. Более-менее мое давление нормализовалось только спустя где-то 3-4 месяца приема. Поэтому мгновенного эффекта от Арифона не ждите. Принимаю препарат я до сих пор. Просила назначить аналог подешевле, но доктор отговорил. Потому что из всех Арифон обладает самым мягким воздействием. Поэтому пусть немного дороже, но зато безопаснее. Побочек нет никаких. В принципе, я довольна.
Считает, что товар хороший
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
Арифон отлично борется с проблемой повышенного давления, если принимать его регулярно. Пить препарат удобно. Всего одна таблетка в день утром. Утром, потому что средство мочегонное. Мне этот препарат очень помог. Никаких побочных реакций не было. Единственное, стоит дороговато. А недавно я узнал, что у препарата есть аналоги за куда меньшую стоимость. Сам не пробовал, но говорят по эффективности они одинаковые. Поэтому снижаю оценку только за завышенную стоимость
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
От повышенного давления я принимаю Арифон. Это препарат не экстренного воздействия, поэтому мгновенного результата от него не ждите. Обычно пить приходиться не меньше месяца. Моя схема очень проста, когда давление приходит в норму, я прием препарата прекращаю. Если оно вдруг снова начинает скакать, иду в больницу за новым назначением. Арифоном доволен полностью. Говорят, есть аналоги подешевле, но я не пробовал. Я в этом плане консерватор. Помогает, побочных реакций не вызывает. А что еще надо? Лично мне ничего. 350 рублей это не так уж и дорого в месяц.
Считает, что товар обычный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
С повышенным артериальным давлением я борюсь уже много лет. Перепробовала массу различных препаратов, но подходящего так и не нашла. Какие-то из них были вовсе неэффективными, а какие-то вызывали побочные реакции. Последнее, что пила, это Арифон. Принимала препарат я где-то на протяжении месяца. Действие ощутила не сразу. Давление начало постепенно снижаться где-то спустя неделю приема. Сначала я обрадовалась, думаю вот именно то, что я так долго искала. И давление на пути к норме, и никакой аллергии и всего прочего. Небольшая сонливость присутствовала, но для меня это было не критично. Но спустя месяц я поняла, что что-то не так. Появилась жуткая апатия, Что-либо делать не было ни сил, ни желания. Арифон пить бросила. Настроение и силы вернулись, а вместе с ними, к сожалению, и повышенное давление. Теперь я снова в поисках нового препарата.
Считает, что товар обычный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
Свекровь страдает от повышенного давления. Поэтому у нее дома целый арсенал из препаратов для его понижения. Есть среди них и Арифон. Его она применяет только в экстренных случаях, когда ничего другое не помогает. Препарат действительно нормализует давление, но не без побочных реакций. Арифон действует еще как мочегонное средство и вымывает из организма много полезных веществ. Именно поэтому свекровь им не злоупотребляет. Использовать можно, но не всегда, и при этом трезво оценивать возможные последствия от приема.
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
Я гипертоник с раннего возраста. Но, ровно год назад, у меня был невероятный случай приступа головной боли. Думала просто сойду с ума. Даже пришлось вызвать скорую. Этот случай и привел меня к знакомству с арифон ретард. Этот препарат накопительный, поэтому принимать его следует каждый день. Я заметила существенное улучшение своего самочувствия. Теперь придется пожизненно дружить с данным препаратом, благо цена не сильно кусается, и купить не сложно.
Считает, что товар отличный
Арифон ретард
1.5 мг, таблетки с контролируемым высвобождением, покрытые пленочной оболочкой, 30 шт.
Один раз в день по утрам я стал принимать арифон ретард, назначенный кардиологом для нормализации давления. Побочных эффектов в инструкции приличный перечень, но мне повезло, меня они обошли стороной. Давление снизилось. И не скажу, что цена (в районе 350 руб) на месяц это много. Думаю, каждый сможет выделить для своего здоровья такую сумму. Купить можно в любой аптеке.
Источник