Когда можно пить чай в рабочее время

Когда и где учителю можно пообедать и выпить чай? Читаем законы

Иллюстрация Полины Гузеевой

Иллюстрация Полины Гузеевой

На этот пост нас подтолкнул один из комментариев о новых нормах, установленных Роспотребнадзором.

— Чайники правда запретили, учителя прячут их в шкафы. Учительские не во всех школах есть, в моей вот нет. Первый год работаю и схожу с ума. А ещё в началке предметное обучение, как в старшей школе, когда один учитель только один предмет ведёт, и мы тоже по классам бегая должны за маленькими детьми успевать следить. Про отдохнуть на перемене речи вообще нет, успеть бы из кабинета в кабинет добежать, — пишет Татьяна С.

Нас заинтересовал один момент — где учителю можно пить чай и когда разогреть обед? Мы решили устроить опрос подписчиков ВШДА в соцсетях, чтобы понять, настолько ли всё строго…и были удивлены, как по-разному учебные заведения трактуют нормы и устанавливают свои правила. Вот несколько примеров:

— У нас и чайник есть, и микроволновка. В шкафчике есть и посуда. Только не на виду. Все в шкафу, — Марианна Х. — Мы тоже бегаем по кабинетам. И нет никакого отдыха! В две смены! Некоторые учителя успевают поесть в столовой, когда окна. Учительской нет! — Ольга Ф.

— Чайники же пожарной службой запрещены! Крутимся как можем, с термосами. А в буфете покупать тоже неудобно — дорого… — Елена В.

— У нас нельзя, мы прячем… но у нас есть комнатка с микроволновкой.. и чайник там можно греть. По закону руководитель обязан организовать такую комнатку… или можно попросить кипятка в столовой, — Олеся В.

— В нашем районе во всех школах запрещено учителей кормить в школьной столовой. Силами профкома организована комнатка с чайником и микроволновкой, — Раиса В.

Чтобы ответить на вопрос, где учителю поесть горячий обед и выпить чай, нужно прочитать и федеральные законы, и локальные нормативные акты.

В ст. 108 Трудового кодекса РФ сказано, что «в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается». На работах, где по условиям предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.

Совет — запросите правила вашей организации и почитайте внимательно, именно там должно быть написано, как и где вы можете принимать пищу. Если в ПВТР не указано время обеда, то это является нарушением. Вы можете написать письменное обращение в адрес администрации, чтобы она определила порядок приема пищи.

В Приказе Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536 «Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность» о времени обеда четкого ответа нет — работникам должны дать возможность поесть.

— В случаях, когда педагогические работники и иные работники выполняют свои обязанности непрерывно в течение рабочего дня, перерыв для приёма пищи не устанавливается. Педагогическим работникам в таких случаях обеспечивается возможность приёма пищи в течение рабочего времени одновременно вместе с обучающимися или отдельно в специально отведённом для этой цели помещении.

Как поясняет этот пункт «Обмудсмен образования «, педагоги НЕПРЕРЫВНО выполняют свои обязанности, поэтому должны использовать для обеда «окна».

— Даже если у вас один урок и дальше с третьего урока и до победного, то именно второй урок вы должны использовать для обеда (мы не обсуждаем разумность этого, закон есть закон).

Что касается пункта «…одновременно вместе с обучающимися или отдельно…», то вспоминаем положения статьи 108 ТК РФ, ваше количество уроков в конкретный день должно быть равно или больше пяти, и только в этом случае вы ИМЕЕТЕ право обедать или вместе с детьми (в ПВТР указывается во время которого перерыва они обедают) или отдельно в специально отведенном для этой цели помещении (но также в период, когда дети принимают пищу согласно ПВТР).

Если у вас 4 и меньше уроков подряд в конкретный день, то время для обеда именно в этот день работодатель имеет право не устанавливать.

Где узнать время обеда — определились. А как найти место, где можно спокойно съесть свой обед? Возможно, ответ есть как раз в ПВТР вашей организации.

— Трудовое законодательство не требует, чтобы перерыв для отдыха и питания работник обязательно проводил вне места работы. Работодатель вполне может создать условия для отдыха и приема пищи в том же здании, где расположено рабочее место сотрудника. Однако по общему правилу создание условий для приема пищи вблизи рабочего места является правом, но не обязанностью работодателя, — сообщает эксперт службы «Гаранта» Павленко Виктория.

Но даже если у вас есть специальное помещение для приема пищи, помните, что как правило чайники и микроволновки запрещают использовать в соответствии с правилами пожарной безопасности. Об этом вы так же можете прочитать в ваших ПТВР. Общероссийского запретительного документа нет.

Расскажите, а где обедаете вы? Создал ли вам работодатель условия для приема пищи?

Источник

Попить чайку на работе нельзя 🙁

• Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 22

#1 -Гость-NoName-

Отправлено 17 July 2003 — 20:38

Что за фигня!???!!! Имеет ли право начальник запретить употребление безалкогольных напитков с мучными изделиями в рабочее время на рабочем месте (короче, чай с булками). Приводимые доводы: возможность разведения тараканов Черт! И смех и грех, а чаю хотца. А бегать каждый раз в специально отведенное помещение и хлебать там — куча времени пропадает.

#2 -Гость-NoName-

Отправлено 17 July 2003 — 22:10

Я так понял, что в форум пишут только в рабочее время

Ну ладно, подождем до завтра…

#3 munky

Отправлено 17 July 2003 — 23:00

Я думаю, что имеет. Если для этого (чаепития) отведено время и специальное место. Пропишет в должностной инструкции и баста. Рабочее место он предоставляет, поэтому он его и оберегает. Его собственность

#4 Loksy

Отправлено 18 July 2003 — 02:17

Рабочее время потому и рабочее, что в него работают (Работодатель определяет, что является работой)…

и тараканы тут не при чем…

#5 Rioha

Отправлено 18 July 2003 — 11:10

2 NoName

вообще-то, обычно… на предприятии есть такой документик типа «Положение о дисциплине труда» или т.п. (охране, трудовом распорядке и др.), в котором может быть упоминание:

запретить употребление безалкогольных напитков с мучными изделиями в рабочее время на рабочем месте (короче, чай с булками)

… так что если Вы подписывались в журнале ознакомления с локальными нормативным актами — увы, булки с чаем для Вас — только в отведенном специально для этого месте в обеденный перерыв… Хотя обычно таких проблем (даже при наличии положений о соблюдении дисциплины) не возникает… или возникают, но когда руководству уж ооочень нужно придраться… подумайте

#6 Loksy

Отправлено 18 July 2003 — 11:59

Malinina

По умолчанию, Работник на работе должен работать.

То есть, употреблять безалкагольные напитки и т.п. в рабочее время и вна рабочем месте работник может лишь тогда, когда локальными нормативными актами ему это РАЗРЕШЕНО. А если в локальных нормативных актах не установлено такое право работника — нельзя. То есть, предоставление права на чаек в определенном месте — уже льгота для работника со стороны работодателя.

И вообще — употреблять надо только в перерыв для отдыха и питания, а не весь рабочий день.

#7 Uristochka

Отправлено 18 July 2003 — 12:15

Malinina А даже если и не прописано.. Могут ведь и прописать, например, во исполнение предписаний СЭС… У нас хотят запретить, думаю, что правильно, потому как офе льется на клаву, крошки сыпются туда же…

Гость-NoNameИ вообще, что касается времени, тое сть официальный перерыв на обед, есть для этого обеда место, вот там все чаи и распивать… Ну демаю, что перерыв на чай узаконен хотя бы в одной организации

А следовательно работодатель могет вообще запретить любые чаепития в рабочее время…

Из двух зол лучше выбрать меньшую — пить чай в отведенном месте…

Эх.. знали бы Вы , сколько времени уходит на поход в курилку и обратно… Млин… А все арвно приходится ходить

#8 -Гость-NoName-

Отправлено 18 July 2003 — 13:37

To All

Понято… Видимо, придется ходить в спец. отведенное место, хоть это пока не запрещают

Всем спасибо за участие!

#9 sviridov

Отправлено 22 July 2003 — 15:22

Uristochka

Ну демаю, что перерыв на чай узаконен хотя бы в одной организации

А вот и нет. У нас генеральный директор сказала: «Понимаю, что без кофе (чая) работа нормально идти не может. Только одно — пока не куплю всем кружки, чтобы никакой посуды на столах не видела!» И ведь купила же, кружки и подставки под них очень удачно вписываются в стиль оформления нашего офиса и гармонично смотрятся на столах. Хотя в ПВТР и иных локальных норматвных актах это никак не регулируется

#10 Uristochka

Отправлено 22 July 2003 — 16:42

sviridov так я же не про чашки.. я про перерыв на их использование по назначению

#11 Rithi

Отправлено 22 July 2003 — 21:16

Работник на работе должен работать. Да.

Но вы когда-нибудь видели юриста, засиживающегося до 8-9 вечера на работе, и при этом могущего плодотворно работать без дежурной чашки кофе около клавиатуры???

Я — нет. Если нет кофе, но клонит ко сну и домой. А с кофем и утром быстрее проснешься.

#12 SPb

Отправлено 22 July 2003 — 22:37

Rithi

по человечески — с Вами, по жизни тоже.

Но толи пожарные, толи иные СЭСовские нормы вроде бы запрещали.

#13 Lucy

Отправлено 23 July 2003 — 02:15

На самом деле я встречала в некоторых присутственных местах таблички: «технический перерыв с 11-00 до 11-15 и с 16-00 до 16-15, как-то так.

Именно в это время они пьют чай.

#14 Kudesenka

Kudesenka

• Помню, когда мой дядя возвращался не вдухе…

• 
• продвинутый
• 672 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 — 11:01

Uristochka

так я же не про чашки.. я про перерыв на их использование по назначению

не могу я без кофе..чашек десять в иной не летний день..и именно необязательность такого пития в специяльно отведенных местах обуславливает отсутствие подобных перерывов в работе..грубо говоря*одной рукой пьёшь, другой клацаешь (форум читаешь)*:-)

курить по расписанию.. в специяльно отведённые 15 минут , наверное, никто ещё не придумал)..

#15 Uristochka

Отправлено 23 July 2003 — 12:25

Kudesenka так и я пью пока на рабочем месте, а после ремонта нам выделяют помещение, обзываемое кухня.. Ставют там чайники, микроволновки и т.д. И чайники в отделах реквизируют.. насовсем.. вот…

Будут все чай пить организованно в кухне, а не на рабочих местах…

Говорят, что в Германии так…

А насчет перерывов.. Никто их не узаконит, потому как это отдых, который приведет к увеличению продрлжительности рабочего дня на время этих перерывово-перекуров…

Потому предлагаю тему сворачивать… И пить кофий кто когда где и сколько времени сможет

Сообщение отредактировал Uristochka: 19 December 2003 — 13:12

#16 Lucy

Отправлено 23 July 2003 — 14:32

«А насчет перерывов.. Никто их не узаконит, потому как это отдых, который приведет к увеличению продрлжительности рабочего дня на время этих перерывово-перекуров…»

Юристочка, не согласна.

Прошу прощения, но возможность покурить-или посетить уборную никто не оспорит — но это же не рабочее время?

«курить по расписанию.. в специяльно отведённые 15 минут , наверное, никто ещё не придумал).. «

Kudesenka, ну как не придумал?

Я же выше об этом и написала. Чтобы сотрудники не шастали курить когда им вздумается, им установлены перерывы.

#17 Элен

Отправлено 23 July 2003 — 15:06

У нас тоже запрещается есть на рабочем месте, на работе работать нужно, а не чаи распивать. А чай, это в обеденный перерыв или технический перерыв для этого существует и опять же не на рабочем месте, а в специально отведенном, если таковое существует.

Представьте как будет красиво, заходит посторонний человек к вам в кабинет, а там………

#18 Kudesenka

Kudesenka

• Помню, когда мой дядя возвращался не вдухе…

• 
• продвинутый
• 672 сообщений

Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2003 — 15:08

Lucy

я где-то приколку такую читала: t для посещения туалета t для курения t поглощения еды..

маразм.

с другой стороны у меня один юрист больше курит, чем работает. Если его где — то и можно найти то в местах. специально отведённых. За рабочим столом, да при деле — не помню. Подбешивает.

Добавлено:

Представьте как будет красиво, заходит посторонний человек к вам в кабинет, а там

ничего, обычно заходят и желают Приятного аппетита)

#19 Алексей Витальевич

Отправлено 23 July 2003 — 15:17

Kudesenka

один юрист больше курит, чем работает

За рабочим столом, да при деле — не помню.

Звиняюсь за флуд, но почему работа — только за столом ? А ежели он ДУМАЕТ, пока курит ? Просто был у меня как-то шеф, считавший: если юрист по клавишам не колотит — значит, бездельничает…

А вот это —

t для посещения туалета t для курения t поглощения еды..

— класс…

Табельщик у сортира: вы, уважаемый, сегодня 20 минут в туалете провели, не включаем и не оплачиваем Или ещё очерёдность посещения можно установить…

В общем, закрывать пора тему…вроде всё ясно…

#20 Uristochka

Отправлено 23 July 2003 — 15:29

Алексей Витальевич с закрытием темы повременим до завтра…

Lucy есть время ждя личных надобностей… В нормах времени и выработки оно как правило 20 минут вдень и считается рабочим… Но время для чаепитий будет уже по любому дополнительным — либо сокращение обеда, либо удлиннение рабочего дня.. Все остальное договоренность, а не регулирование…

Алексей Витальевич

еще — для ИТР этот норматив нигде не утвержден… увы.. то есть бухгалтер впрае повести 30 минут в комнате … «М» и «Ж», а работник нет — унего всего 20 минут.. невесело…

#21 Lucy

Отправлено 23 July 2003 — 15:58

Но время для чаепитий будет уже по любому дополнительным — либо сокращение обеда, либо удлиннение рабочего дня..

а если я пью чай, одновременно работаю: читаю документ, составляю…

Lucy есть время ждя личных надобностей… В нормах времени и выработки оно как правило 20 минут вдень и считается рабочим…

Uristochka

может, и есть. Но в ТК я его не нашла.

Какие у юриста нормы выработки?

#22 Uristochka

Отправлено 23 July 2003 — 16:21

Lucy так и о том же.. время личное не регламенировано нигде для ИТР.. точно говорю…

Вот отсюда и все беды..

А на тему распития на рабочем месте.. сама пью.. еще и курила бы… Чтобы время не тратить, но приходится. трачу…

#23 cold man

Отправлено 24 July 2003 — 04:53

Я лично против запрещения чая на рабочем месте. Если работник интелектуального труда (а не физического-грузчик), то чем заняты его руки и рот, в то время когда он работает головой никого не должно волновать. Но это только если он сидит один и тихо попивает чаек с печенюшкой, а не скооперировался с другими и ведет неспешную, посторонюю, беседу попивая чай. ИМХО если человек один пьет — это не есть перерыв в работе, если толпой — да.

NoName могу посоветовать Вопервых потреблять безалкогольные напитки отдельно от мучных изделий (насколько помню им запретили совместное употребление этих продуктов, а не по отдельности)

Во вторых мотивировать это перерывом в работе предоставляемом пользователям ПЭВМ в соответствии с последним СанПИНом.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

1. Конференция ЮрКлуба
2. → Форум для профессиональных юристов (форум для неюристов и начинающих ниже)
3. → Трудовое право
4. Политика Конфиденциальности
5. Правила конференции ·

Источник