Можно ли пить де нол и ультоп вместе

Совместимость де нол и гепатопротекторов

2934 просмотра

22 ноября 2020

Здравствуйте, скажите пожалуйста, у меня гастрит, ЖКБ,

Рефлюкс эзофагит

Жировой гепатоз

По анализам повышены АЛТ и АСТ, гепатиты отрицательные

Назначили де нол, панзинорм, рабепарзол, диету

Может мне одновременно начать пить гептрал или ему подобные препараты чтоб помочь печени?

Возможно совмещение де нол и других желудочеый препаратов с гепатопротекторами?

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт

Здравствуйте. Да, все препараты совместимы. Де нол и рабепразол желательно до еды, панзинорм во время еды, гептрал между приемами пищи.

Клиент

Ольга, скажите, а все же какой препарат эффективнее для печени, так много мнений. Гептрал, фосфоглив, эссенциале?

Не так давно читала что эссенциале пустышка, однако же сегодня на первом канале Малышева советовала эссенциале пить?

Терапевт

Только гептрал. Принимайте по 500 мг 2 раза в сутки между приемами пищи до месяца

Педиатр

Здравствуйте! Препараты сочетаются,я бы выбрала Гептрал все же .

Клиент

Ольга, почему только гептрал, интересно , скажите)

Мясников вообще говорит не трогайте печень! Все гепатопротекторы , всякие там травки, лишь загружают печень, и не дают ей спокойно жить

Терапевт

На практике эффекта от приема остальных лекарственных препаратов не отмечала как по снижению жалоб у больных, так и по улучшению результатов лабораторных показателей.

Педиатр

Единственно учитывать,что лучше не употреблять Гептрал совместно с едой, богатой тирамином: сыр, брынза, маринованная,копченая сельдь, мясные и рыбные консервы, красная и черная икра, копченые колбасы, кофе, шоколад, пиво, вина (рислинг, херес), бананы, ананасы, лимоны, апельсины, мандарины, виноград, черная и красная смородина, финики. Многое, конечно, Вы и так по столу 5 при жкб,не должны употреблять

И важно для печени потреблять достаточно чистой воды без газа 30 мл на кг веса в сутки стабильно но не менее 10 12 ст в день и есть строго по режиму

Инфекционист

Здравствуйте! Препараты совместимы.Однако лучше сначала минимизировать одновременное Назначение разных средств.Сейчас соблюдайте диету и лечите желудок.Это уже поможет печени. Через три недели повторите биохимию, по результатам которой решайте вопрос о применении гепатопротекторов

Клиент

Нина, скажите пожалуйста, действительно ли ,если я принимаю денол, рабепразол, то анализ крови на хеликобактер сейчас может дать ложноотрицательный результат. И нужно если сдавать то только кал? Или анализу крови можно верить?

Инфекционист

При приеме этих препаратов может быть ложноотрицательный дыхательный тест, по крови изменений не будет.Тесту на антитела к хеликобактера можно верить

Гастроэнтеролог, Диетолог

Здравствуйте! Препараты совместимы. По времени необходимо отдельно принимать де-нол и рабепразол, т к рабепразол уменьшает кислотность, а де-нол действует в кислой среде. Из гепатопротекторов лучше гептрал (принимайте его до 15:00). Панзинорм принимайте во время еды.

Определение хеликобактера надо проводить до приема де-нола и рабепразола. Подойдет антиген хеликобактер пилори в кале или С 13 метацетиновый дыхательный тест.

Клиент

Екатерина, получается что если я уже четвертый день пью де нол, определить наличие хеликобактер можно только сдав кал на анализ?

Гастроэнтеролог, Диетолог

В идеале анализ на хеликобактер пилори проводят до лечения.

Гастроэнтеролог

Здравствуйте, вопрос резонный. Все эти препараты совместимы. Де-нол принимайте за 30 минут до еды, панзинорм-с едой, Рабепразол через 2 часа после еды.Гептрал можете принимать в любом из этих «окон», например, вместе с рабепразолом.

Гастроэнтеролог

Ну, коль у Вас повышены алт и аст , то диагноз уже не гепатоз, а гепатит.При сочетании с ЖКБ гепатита основным в лечении является

1. удхк- урсосан,урсофальк,гринтероол( что-то одно) по 250 мг 1 разв день после приема пищи -7 дн, если переносимость хорошая увеличить до 250 мг 2 раза в день после обеда и ужинательно.-3 недели( потом посмотрите на узи состояние своих камней- если нет движения, то увеличить можно до 3 кап в сутки -т.е. по1 кап 3 раза в день -до 3-4 мес

Главное повышении алт и аст- ЗАВИСИТ НЕ ОТ ТАБЛЕТОК , А ОТ ВАС.Ходить до 10 км в день со скоростью 5 км в час, снижение калорийности пищи до 2000-1800 ккал, диета 5 безукосниТЕЛЬНО.ОДНИ ТАБЛЕТКИ НЕ ПОМОГУТ

Клиент

Елена, а мне почему то не назначил врач пить урсосан. Якобы при ЖКБ нельзя. А У меня всего один камень размером 1 см ×0, 7 см

Гастроэнтеролог

Как раз можно

1. для профилактики чтобы камни не росли и их количество не возрастало

2. улучшение реологических свойств желчи

3. препятствует фиброзу при ожирении печи( переходу в цирроз)

4.нормализует холестериновый и липидный обмен

5.снижает воспаление в печени

Гастроэнтеролог

Да,он может (урсосан) сочетаться с другими препаратами.А то что врач не назначил, то я так понимаю именно для этого Вы и пошли послушать мнения других врачей)))Многие врачи переживают и думаю ,что урсосан обладает желчегонным эффектом,нет..это не так.Из гепатопротекторов единственный ,который разрешен при сочетении ЖКТ и гепатита жирового

Гастроэнтеролог

Добрый день.

Препараты совместимы.

Рабепразол и денол пить во время еды, панзинорм во время еды, гептрал в первой половине дня.

Всего вам хорошего

Гастроэнтеролог

ЗДравствуйте! КАкой у Вас вес тела? Какие -то лекарственные перапарыт принимаете сейчас на постоянной оснве? Какие значения АСт, АЛТ? ПРоблемы со стулом есть?

Клиент

Марина, здравствуйте. Мой вес 71 кг. Стул обычный , иногда затрудненный . На постоянной основе пила омепразол, мезим.

У меня хронический гастрит, эзофагит. Периодически обостряется. Несколько раз пролечивалась от хеликобактер.

Три месяца назад обнаружили камень в желчном 1 см на 0.7 см.

Биохимия плохая АЛТ и АСТ высокие под 100. Поставили ЖКБ и и гепатоз. Затем сдала анализ на гепатиты- отрицательный.

Пью сейчас де-нол, рабепразол, панзинорм.

Операцию по удалению желчного надо или нет делать ?

Гастроэнтеролог

Добавьте к лечению препараты Урсодезоксихолевой кислоты (Урсофальк) 250мг по 1 капс на ночь 7-10 дней, затем — 2 капс на ночь 2 месяца. Неосложненные форма ЖКБ лечатся терапевтически, но необходима консультация хирурга. Придерживайтесь диеты №5. Здоровья Вам и удачи!

Гастроэнтеролог

Контроль биохимических анализов крови после лечения…

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 1.3

ЖКТ

22 марта 2015

Владимир

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Эрадикационная терапия

Еще каких‑то 30-40 лет назад диагноз язвенной болезни желудка выбивал почву из‑под ног. Пожизненная диета и бесконечное лечение язвы, которая, несмотря на все ухищрения врачей, прекрасно себя чувствовала в желудке и не собиралась заживать. Сегодня решение найдено. Триумфальное открытие, ставшее ключом к разгадке язвенной болезни, до сих пор придает уверенности ученым. А главное, вселяет надежду тысячам людей, которые ждут новых лекарств от рака, СПИДа и множества других тяжелых ­заболеваний.

Досье КС

Марина Поздеева

Город: Днепропетровск

Провизор первой категории и заведующая аптекой. Автор многочисленных работ по фармакологии и фармакотерапии

Язвенная болезнь в мире больших цифр

По различным данным, от 10 до 15 % населения земного шара в какой‑то период своей жизни сталкивается с этим заболеванием. И в России, и во всем мире язвенная болезнь считается наиболее распространенной желудочно-кишечной патологией, причем с возрастом вероятность заболеть становится выше. Во многом это связано с тем, что риск «подхватить» виновника всех бед — маленькую, но очень устойчивую в кислой среде Helicobacter pylori — с годами только растет. И если в 20 лет вероятность инфицирования составляет 20 %, то с каждым последующим десятилетием она увеличивается ровно на 10 %. Выходит, что к началу шестого десятка половина жителей планеты уже близко знакомы с H. ­pylori.

С каждым годом диагностируется все больше новых случаев заболевания. Медики связывают такую неутешительную тенденцию с широким использованием нестероидных противовоспалительных препаратов, значительно повышающих уязвимость стенки желудка. Однако достижения современной медицины позволяют давать очень благоприятный прогноз при язвенной болезни. А ведь еще в конце прошлого века все было не так ­однозначно.

Таблица 1.

Схемы эрадикационной терапии

Методом проб и ошибок

Долгие годы происхождение язвенной болезни трактовалось неверно. Ложные теории становились крепким основанием для ошибочного лечения, не приносившего ожидаемых результатов. В начале XX века врачи склонялись к мнению, что язвенной болезнью желудка человек расплачивается за нервные потрясения. Основой терапии были диета, исключающая все жареное, острое и пряное, и, разумеется, успокоительные препараты. Неудивительно, что на фоне такого лечения выздоровление было весьма сомнительным ­исходом.

Чуть позже в возникновении язвенной болезни начинают обвинять злосчастную соляную кислоту. Она и только она объявляется первопричиной заболевания. В привычную схему лечения вносятся соответствующие коррективы: основой противоязвенной терапии становятся антациды. Эти препараты, несомненно, облегчали течение язвенной болезни, однако полного излечения гарантировать не могли. Временная ремиссия, наступавшая после курса эрадикационной терапии антацидами, как правило, заканчивалась рецидивом. И только в начале 80‑х годов забрезжила долгожданная и выстраданная миллионами больных ­истина.

ОткрытиеHelicobacter pylori

История одного из величайших открытий XX века началась в 1979 году, когда рядовой врач Барри Маршалл получил должность в крупнейшей клинике Западной Австралии — Королевском госпитале Перта. Во время одного из внутренних тренингов, которые организовывались руководством клиники, Маршалл познакомился с талантливым патологоанатомом Робином Уорреном. Тот как раз занимался изучением этиологии гастрита и сумел увлечь нового товарища. Уже в 1981 году дуэт Маршалла и Уоррена обнаружил в слизистой больных гастритом спиральную бактерию. Исследователям понадобился год, чтобы разработать гипотезу, связывающую крепкими узами «новорожденную» Helicobacter pylori с язвенной болезнью и раком ­желудка.

Однако дорога к успеху редко бывает устлана розами и лилиями. На первых порах теория Маршалла и Уоррена встретила лишь ухмылки коллег да скепсис маститых ученых. В 1998 году, когда трудности были уже позади, Маршалл написал: «Тогда каждый был против меня. Но я знал, что прав». Упорные австралийцы пробивали дорогу своему открытию, не жалея ни времени, ни сил, ни ­здоровья.

После неудачной попытки заразить хеликобактерной инфекцией поросят Маршалл решился на эксперимент, достойный великих исследователей. Он выпил содержимое чашки Петри, в которой культивировались H. pylori, и приготовился к ожиданию. Ученый надеялся, что через год или чуть больше у него смогут диагностировать язвенную болезнь желудка, и он наконец докажет очевидную причинно-следственную связь. Однако события не заставили себя долго ­ждать.

Спустя три дня после начала эксперимента мать Маршалла заметила, что у сына стало дурно пахнуть изо рта. Вскоре к симптомам присоединилась тошнота и рвота, а всего лишь спустя восемь дней после отчаянного поступка эндоскопическое исследование подтвердило: в желудке врача начался острый гастрит, а из мазка со слизистой была культивирована H. pylori. На 14‑й день эксперимента Маршалл начал принимать антибиотики. После курса лечения было зафиксировано полное ­выздоровление.

В 1985 году подробности эксперимента появились на страницах Медицинского журнала Австралии. Кстати, вскоре эта статья приобрела всемирную известность и стала самой цитируемой за всю историю издания. Казалось бы, доказательства очевидны и дело — за малым. Однако до полного признания оставалось еще почти ­десятилетие.

Таблица 2.

Препараты для эрадикационной терапии(международные и торговые названия)

Борьба за признание

Только в 1994 году Национальные институты здравоохранения США документально подтвердили тесную связь между H. pylori и язвенной болезнью и рекомендовали лечить ее с помощью антибиотиков. Тем не менее в 1995 году большинство больных язвой желудка по‑прежнему получали антисекреторную терапию, и лишь 5 % счастливчиков встречали врачей, которые назначали ­антибиотики.

В том же 95‑м Американский фонд здравоохранения провел крупный опрос среди людей, страдающих язвенной болезнью. Результаты были впечатляющими. Спустя более чем 10 лет после открытия H. pylori 90 % пациентов не имели понятия о том, что истинной причиной их заболевания была инфекция, и винили во всем стрессы и слабые ­нервы.

В 1996 году Американское агентство по контролю за лекарственными препаратами (FDA) впервые в мире одобрило применение антибиотика для лечения язвенной болезни. Еще через год, в тех же Соединенных Штатах, запускается национальная кампания, цель которой — информировать врачей и фармацевтов о связи между язвенной болезнью желудка и H. pylori. Вскоре весть об абсолютной излечимости прежде довольно тяжелого заболевания разлетелась по странам, городам и весям, и началась новая эпоха в терапии язвенной ­болезни.

Таблица 3.

Комбинированные препараты для эрадикационной терапии

А что же первооткрыватели? Они сполна ощутили сладкое бремя славы и в лучах ее согреваются и поныне. В 2005 году в Каролинском институте Стокгольма Маршалл и Робин Уильям получили самую престижную премию, которая присуждается вот уже больше 100 лет за выдающиеся заслуги в науке и культуре. Золотая медаль, сопровожденная дипломом Нобелевского комитета и очень солидным денежным вознаграждением, была присвоена австралийским ученым за «открытие бактерии Helicobacter pylori и ее роли в развитии гастрита и язвенной болезни». А эрадикационная терапия, начало которой было положено в далеком 82‑м, продолжает спасать миллионы больных, излечивая от язвы и предупреждая ­рак.

Препараты для эрадикации Helicobacter pylori

Сегодня разработано несколько схем эрадикационной терапии хеликобактер пилори, которые подбираются индивидуально. Традиционный антихеликобактерный комплекс ­включает:

антибиотик (амоксициллин, кларитромицин или ­тетрациклин);

ингибитор протонной ­помпы;

метронидазол;

препараты ­висмута.

Амоксициллин

Антибиотик пенициллинового ряда, амоксициллин, и структурно, и по спектру активности очень близок к ампициллину. Амоксициллин стабилен в кислой среде. Препарат ингибирует синтез клеточной стенки бактерий, действует и местно, и системно после абсорбции в кровоток и последующего проникновения в просвет желудка. H. pylori демонстрирует хорошую чувствительность к амоксициллину in vitro, однако для эрадикации бактерии требуется комплексная ­терапия.

Кларитромицин

Кларитромицин, 14‑членный макролид, представляет собой производное эритромицина с аналогичным спектром активности и показаниями к применению. Однако в отличие от эритромицина он более устойчив к воздействию кислот и имеет более длительный период полувыведения. Результаты исследований, доказывающих, что схема тройной антихеликобактерной терапии с использованием кларитромицина дает положительный результат в 90 % случаев, привели к широкому использованию антибиотика. В связи с этим в последние годы было зафиксировано увеличение распространенности устойчивых к кларитромицину штаммов H. ­pylori.

Тетрациклины

Точкой приложения тетрациклинов является бактериальная рибосома. Антибиотик прерывает биосинтез белка и специфически связывается с 30S-субъединицей рибосомы, исключая добавление аминокислот к растущей пептидной цепи. Тетрациклин доказал in vitro эффективность против H. pylori и сохраняет активность при низком ­pH.

Ингибиторы протонной помпы (ИПП)

Терапия ИПП доказала свою эффективность в различных клинических исследованиях. Предполагается, что антисекреторные препараты группы ИПП могут способствовать повышению концентрации антимикробных средств, в частности, метронидазола и кларитромицина, в просвете желудка. ИПП уменьшают объем желудочного сока, вследствие чего вымывание антибиотиков с поверхности слизистой уменьшается и концентрация, соответственно, увеличивается. Кроме того, снижение объема соляной кислоты поддерживает стабильность антимикробных препаратов. Различные ИПП не отличаются по ­эффективности.

Метронидазол

H. pylori, как правило, очень чувствительны к метронидазолу, эффективность которого не зависит от pH среды. После перорального или инфузионного применения в желудочном соке достигаются высокие концентрации препарата, что позволяет достичь максимального терапевтического эффекта. Метронидазол приводит к потере спиральной структуры ДНК H. pylori, в результате чего происходит поломка в ДНК и бактерия ­погибает.

Препараты висмута

Висмут стал одним из первых препаратов для эрадикации H. pylori. Существуют доказательства, что висмут оказывает непосредственное бактерицидное действие, хотя его минимальная ингибирующая концентрация (МИК — наименьшее количество препарата, ингибирующее рост возбудителя) в отношении H. pylori слишком высока. Как и другие тяжелые металлы, такие как цинк и никель, соединения висмута снижают активность фермента уреазы, который принимает участие в жизненном цикле H. pylori. Кроме того, препараты висмута обладают местной антимикробной активностью, действуя непосредственно на клеточную стенку бактерий и нарушая ее ­целостность.

Гарантии эффективности — в руках ­фармацевта?

Эффективность эрадикационной терапии подсчитана и разложена по полочкам. Терапия первой линии успешна более чем в 75 % случаев, а лечение по альтернативной схеме (второй линии) приносит выздоровление 93 % больных. Неудовлетворительный результат лечения объясняется просто: бактерии быстро приспосабливаются к антибиотикам и появляются новые, устойчивые штаммы. Чтобы победить H. pylori, нужно строго соблюдать схему лечения. И недисциплинированный пациент, пытающийся заменить, отменить или отложить прием одного или даже нескольких компонентов эрадикационной терапии, должен знать о поджидающей его ­опасности.

Фармацевту и провизору под силу рассказать сомневающемуся клиенту, сколько дополнительных проблем может свалиться на него при попытке «усовершенствовать» противоязвенный комплекс на свой лад. Не жалейте красок, когда ваш покупатель хочет свернуть с прямой дороги к выздоровлению в сторону народной медицины или гомеопатии. Нарисуйте картину резистентной хеликобактерной инфекции ярко и с размахом, и на вашем счету появится еще одно доброе ­дело.

Источник