Можно ли пить пантогам с тенотеном

Хотелось бы услышать мнение по этим препаратам, кто давал ребёнку (нам 2,8), очень надо

Нам выписывали, но я почитала инструкцию на понтагам и пришла в ужас, давать не стала, вродь ничего страшного не произошло. Тенотен тож выписывали перед тем как в садик пойти и месяц в садике, типа для того, что бы ребенок стресс лучше перенес, но моя эти таблетки выплевывала, я мучилась, мучилась, ди и забиа на все это, хотя судя по инструкции ничего страшного в нем нет. А вы сами смотрите по ситуации, что у вас с ребенком, какие проблемы, почему невролог назначил эти препараты, вобщем все от ситуации зависит.

Ну это совершенно разные лекарства. Тенотен по моему больше гомеопатия. а Пантогам это достаточно серьезное лекарственное средство..нам невропатолог прописывал курс, но эти лекарства одновременно не принимали %)

Мы сейчас пьём Пантогам-курс,нам 2,3.У ребёнка перепады настроения сильные на погоду были,истерики,грит «голова болит»,сейчас нормализовалось.А препараты и правда разные,может вы ещё к одному специалисту сходите по неврологии и тогда определитесьСообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 10:44

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797
вот про «популярные» диагнозы современной детской неврологии, про пантогам и иже с ним 😉

наверное автору эти препарате совместно принимать назначили

Пили пантогам в 5 мес., дочке помог, перенесла хорошо.

Пьем пантогам не первый раз.
И, повторюсь, все зависит от диагноза и состояния ребенка 😉

Пантогам нам не пошел — возбуждал сильно.
тенотен пили — эффекта ноль

потом нам даже невролог сама сказала, что достоверных данных по эффективности тенотена нет

Мы от пантогама плохо спали.

мы пили с рождения пантогам, но у нас полный ппц был (5 дней комы, реанимация и т.д и т.п.). Пропивали в «схеме» лечения и потом отдельно после лечения в неврологическом отделении (как продолжение лечения). Ни аллергии, ни перевозбуждения не было именно от этого лекарства. Тенотен тоже пили, но нужного эффекта не было, поэтому отказались от него вместе с врачом. Для успокоения перед сном стараюсь чаще купать, чтобы наплескался, «смыл стресс». Нам детские успокаивающие чаи больше помогают

Нам пантогам и фенибут вместе назначали, дочке примерно годик был. Дозу не помню, но нам помогло, дочка стала намного спокойнее.
А сейчас тенотен даем, врач сказал, что это более безобидное средство. Весной у многих вегетатика разыгрывается, расторможенность увеличивается. А сильные лекарства давать не хочется, если можно обойтись более слабыми.

с месяца пили пантогам. насколько помню всё было в норме. но я и до этого не замечала отклонений. просто пропили — и забыли про невропатологов….

тенотен пропили.не знаю он помог или изменения подхода к восптанию))

«Действующее вещество препарата- кальция гопантенат, которое по химической структуре можно рассматривать как видоизменённую молекулу пантотеновой кислоты (витамин В5), включающую остаток ГАМК.

По фармакологическим свойствам кальция гопантенат также имеет элементы сходства с ГАМК и пантотеновой кислотой. По мнению производителей, обладает нейрометаболическими, нейропротекторными и нейротрофическими свойствами. Якобы повышает устойчивость мозга к гипоксии и воздействию токсичных веществ, стимулирует анаболические процессы в нейронах, сочетает умеренное седативное действие с мягким стимулирующим эффектом, обладает противосудорожным действием, уменьшает моторную возбудимость с одновременным упорядочением поведения

В 1978 году был введен в оборот в Японии для лечения людей с психическими отклонениями и детей с задержкой психоречевого развития и нарушениями поведения.

Уже к 1988 году накопилось большое количество случаев тяжелых побочных эффектов от препарата, вплоть до летальных исходов. И с начала 90-х годов прошлого века препарат запрещен к использованию в Японии.

В других развитых странах препарат не использовался никогда.

В PubMed можно найти множество работ японских исследователей, которые описывают клинические случаи побочных эффектов гопантената кальция.

Острая энцефалопатия у девочки с синдромом Ретта, вызванная приёмом гопантената кальция https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…,

Случай синдрома Рейе, индуцированного гопантенатом кальция https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1…,

Описан случай комы у мальчика 3-х лет с аутизмом и задержкой развития после введения гопантената кальция https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…,

Сообщение о двух уремических пациентах, у которых в ответ на лечение гопантеновой кислотой появились жалобы на нарушение сознания, которое сопровождалось лактоацидозом, гипогликемией и гипераммонемией. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…,

Метаболический ацидоз и гипогликемия во время введения гопантената кальция — отчет о 5 пациентах https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…,

Клинико-биохимическое исследование острой энцефалопатии у пациентов, получавших Ca-hopantenate. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3…,

Аномальный метаболизм жирных кислот у пациентов в терапии гопантенатом во время клинических эпизодов( с-м Рэйя) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…,

Случай синдрома Рэйя во время введения гопантената кальция https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…,

Синдром Рэйе у трёх пожилых людей, вызыванный приемом гопантената кальция https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3…,

После запрета на использование препарата в детской и взрослой практике в Японии он был забыт на 10 лет.

С 1988 по 1998 года препарат не использовался ни в одной стране мира. В этот же промежуток времени в ПабМед практически нет статей о препарате.

Однако, с 1998 года гопантенат кальция опять выходит на фарм.рынок, но на этот раз в России.

В ПабМед опять появляются статьи о препарате. К сожалению, дизайн исследования препаратов не отвечает международным стандартам, а значит мы не можем серьезно относится к результатам.

Я нашла только одно многоцентровое двойное слепое плацебо- контролируемое исследование, выполненное нашими соотечественниками. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2…

Исследование 2017 года ,по применению Пантогама для лечения детей с СДВГ, в котором участвовало, внимание (!) 89 пациентов, 45 детей получали пантогам, 44- плацебо. Наблюдалась тенденция к увеличению доли пациентов с положительными изменениями (снижение общего СДВГ-DSM-IV на ≥25%) в конце 3-го и 4-го месяцев в группе пантогама (ответ на лечение составлял 66,7 и 68,9% соответственно) по сравнению с группой плацебо (ответ на лечение составил 52,3 и 61,4% соответственно).

В выводах исследования говорится об эффективности препарата (разница с плацебо всего около 10%).

При этом положительные изменения в снижении общего СДВГ всего около 25 %.

Также делаются выводы о безопасности препарата, но 45 детей ничтожно малое количество, чтобы делать такие выводы, особенно, учитывая опыт японских коллег.

Возникает большой вопрос, почему единственное многоцентровое двойное слепое исследование проведено всего с участием 89 пациентов, тогда как обычный поликлинический врач за неделю выписывает гопантенат кальция около сотни малышей? Можем ли мы себе позволить рисковать жизнью малышей (в прямом смысле этого слова) ради эффекта, отличающего плацебо от препарата всего на 10%? А сам эффект заключается в уменьшении клинической картины всего на 25%? Можно ли делать громкие выводы о безопасности применения препарата, проанализировав всего 45 пациентов, но при этом зная о печальном опыте применения этого лекарства в Японии?

Для себя я решила:

как только эффективность , а главное безопасность Пантогама докажут в исследовании хотя бы с участием 1500 человек, я первая буду назначать его детям, но опираться на существующие исследования я не могу .

Сама идея использования ноотропов очень интересна и даже благородна. Но в современных реалиях немного фантастична. Таблетка для улучшения памяти или улучшения когнитивных функций, все равно, что таблетка для того, чтобы легко садиться на шпагат, делать колесо, а то и поднимать штангу в 500кг. Мы прекрасно понимаем, что для того, чтобы научиться садиться на шпагат, нужно каждый день делать растяжку, чтобы делать колесо- нужно каждый день тренироваться. Точно также, для того, чтобы была хорошая память, надо каждый день ее тренировать, запоминать факты, стихи, песни, для того, чтобы начать разговаривать, нужно попасть в среду, где с тобой будут разговаривать, инициировать речь. Для того, чтобы научиться правильно артикулировать- надо каждый день пользоваться речью и разговаривать, а в случае, если к определенному возрасту произношение звуков страдает- заниматься с логопедом. А волшебной таблетки ни для речи, ни для ума, ни для шпагата или поднятия штанги, к сожалению, пока не придумали.

С уважением, детский невролог Островерхова А.М.,»

У Пантогама эффективность больше Тенотена – это означает, что способность лекарственного вещества оказывать максимально возможное действие разное.

Например, если терапевтический эффект у Пантогама более выраженный, то у Тенотена даже в больших дозах добиться данного эффекта невозможно.

Также скорость терапии – показатель быстроты терапевтического действия у Пантогама и Тенотена тоже разное, как и биодоступность – количество лекарственного вещества, доходящее до места его действия в организме. Чем выше биодоступность, тем меньше его потерь будет при усвоении и использовании организмом.

Безопасность препарата включает множество факторов.

При этом у Тенотена она достаточно схожа с Пантогамом. Важно, где метаболизируется препарат: лекарственные вещества выделяются из организма либо в неизмененном виде, либо в виде продуктов их биохимических превращений. Метаболизм протекает спонтанно, но чаще всего задействует основные органы, такие как печень, почки, лёгкие, кожу, мозг и другие. При оценивании метаболизма у Тенотена, также как и у Пантогама мы смотрим, какой орган является метаболизирующим и наколько критично действие на него.

Соотношение риска к пользе – это когда назначение лекарственного препарата нежелательно, но оправдано при определенных условиях и обстоятельствах, с обязательным соблюдением осторожности применения. При этом у Тенотена нет никаих рисков при применении, также как и у Пантогама.

Также при рассчете безопасности учитывается проявляются ли только аллергические реакции или же возможная дисфункция основных органов. В прочем как и обратимость последствий от использования Тенотена и Пантогама.

Как и безопасность, привыкание тоже включает множество факторов, которые необходимо учитывать при оценивании препарат.

Так совокупность значения таких параметров, как «cиндром отмены» и «развитие резистентности», у Тенотена достаточно схоже со аналогичными значения у Пантогама. Синдром отмены – это патологическое состояние, возникающее после прекращения поступления в организм веществ, вызывающих привыкание или зависимость. А под резистентностью понимают изначальную невосприимчивость к препарату, этим она отличается от привыкания, когда невосприимчивость к препарату развивается в течение определенного периода времени. Наличие резистентности можно констатировать лишь в том случае, если была сделана попытка увеличить дозу препарата до максимально возможной. При этом у Тенотена значения «синдрома отмены» и «резистентности» достотачно малое, впрочем также как и у Пантогама.

Побочки или нежелательные явления – это любое неблагоприятное с медицинской точки зрения событие, возникшее у субъекта, после введения препарата.

У Тенотена состояния нежелательных явлений почти такое же, как и у Пантогама. У них у обоих количество побочных эффектов малое. Это подразумевает, что частота их проявления низкая, то есть показатель сколько случаев проявления нежелательного эффекта от лечения возможно и зарегистрировано – низкий. Нежелательное влияние на организм, сила влияния и токсическое действие у Тенотена схоже с Пантогамом: как быстро организм восстановиться после приема и восстановиться ли вообще.

Это и подбор дозы с учетом различных условий, и кратность приемов. При этом важно не забывать и про форму выпуска препарата, ее тоже важно учитывать при составлении оценки.

Удобство применения у Пантогама лучше, чем у Тенотена.